Алина Д.
2183 сообщения
#10 лет назад
Цитата ("Kostas2001"):
которому вы же и помогли получить диплом, на основании коего он занял кресло

Покажите мне хоть одного товарища, занимающего кресло исключительно благодаря диплому... а не хорошим связям и деньгам.
Стоп! Вот тут просьба не спорить. Будь ты хоть семи пядей во лбу, гением и совершеннейшим творением Бога, без нужных связей кресла не получить.

Цитата ("Kostas2001"):
Так как ботаны они только в институте все знают и умные такие, а в большинстве своем это просто люди усидчивые и с хорошей памятью. А в жизни как правило нужно мозг иметь а не память.

Училась со мной в университете девочка одна. В зачётке сплошные 5. Схватывает всё налету. Головушка светлейшая. Преподаватели на неё молились. И только один из десятков преподавателей сказал ей "простите, милочка, но толку с Вас не будет. Бесспорно, материалом Вы владеете и знаете его лучше всех. Но, Вы, к сожалению, не практик. И практикам Вам сложно будет стать". Какой скандал учинила девочка. Охо-хо! Гудел весь университет.
Виктория К.
3522 сообщения
#10 лет назад
Не берусь за такое. Оно того не стоит )
Константин Васильев
62 сообщения
#10 лет назад
Цитата ("Diatchenko_Alice"):
Покажите мне хоть одного товарища, занимающего кресло исключительно благодаря диплому... а не хорошим связям и деньгам.
Стоп! Вот тут просьба не спорить. Будь ты хоть семи пядей во лбу, гением и совершеннейшим творением Бога, без нужных связей кресла не получить.

Ну вопервых я не писал что занимают кресло благодаря диплому ))
Воторых кресо получают не за связи и за деньги, а за умение в этом кресле руководить, принимать решения, договариваться с пратнерами, управлять коллективом и т.д. Ну это в частном бизнесе, у бюрократов не знаю как. Это я говорю не потому что слышал, а по опыту ))
Цитата ("Diatchenko_Alice"):
Училась со мной в университете девочка одна. В зачётке сплошные 5. Схватывает всё налету. Головушка светлейшая. Преподаватели на неё молились. И только один из десятков преподавателей сказал ей "простите, милочка, но толку с Вас не будет. Бесспорно, материалом Вы владеете и знаете его лучше всех. Но, Вы, к сожалению, не практик. И практикам Вам сложно будет стать". Какой скандал учинила девочка. Охо-хо! Гудел весь университет.

Не понял вы согласны со смной, или спорите. А то пример какойто не однозначный )))
Евгений О.
2989 сообщений
#10 лет назад
Оценки и цвет диплома ничего не значат. Но учиться надо самому. Учеба это все же не бизнес. А то какому врачу тогда идти: к тому, что в кабинете сидит или к тому, что ему рефераты писал?
Александр Рева
3537 сообщений
#10 лет назад
Реформировать надо глубже тогда.
Т.к. за деньги "учаться" те кому диплом нужен для вида. И как минимум, половина из них уже знают, в какое кресло сядут. Так что на 100% согласен с Diatchenko_Alice. В первую очередь дело в связях. А им такого рода альтруизм не помеха ) Так стоит ли так надрываться и рвать душу, что кто-то оказался проворнее, хитрее, смекалистее, богаче? Эт знаете надо вообще всю систему перекраить. Самое забавное, что и в другом мироустройстве опять найдуться недовольные, и НИКОМУ не дано знать лучше мир без того, что нас гнетет или нет. Так что - ищите плюсы в этом!
Евгений О.
2989 сообщений
#10 лет назад
Цитата ("Summer_Rain"):
Так стоит ли так надрываться и рвать душу, что кто-то оказался проворнее, хитрее, смекалистее, богаче?

А если просто вороватее?
Константин Васильев
62 сообщения
#10 лет назад
Цитата ("elosoft"):
А то какому врачу тогда идти: к тому, что в кабинете сидит или к тому, что ему рефераты писал?

Главное чтоб не к паталагоанатому )))
Я прежде чем лекарство принимать спрашиваю у врача, что это и зачем и чем я болен. Если врач не может толком ничего обяснить, или я не согласен с ним, то иду ко второму врачу и к третьему, а уже потом пью дрять или вырываю зуб.
А толку от того что врач все сам писал но при этом неспособен думать и анализировать то грош цена всем его знаниям.

Кстати многие талантливые ученые в школе были двоешниками, и многие талантливые артисты не заканчивали театральное. Так что не нужно вешать ярлыки.
Алина Д.
2183 сообщения
#10 лет назад
Цитата ("Kostas2001"):
Не понял вы согласны со смной, или спорите. А то пример какойто не однозначный )))

согласна
Цитата ("Kostas2001"):
Воторых кресо получают не за связи и за деньги, а за умение в этом кресле руководить, принимать решения, договариваться с пратнерами, управлять коллективом и т.д.

Да? Тогда приведу один из многочисленных примеров:
Районный суд. Судья завален делами и ему, дело ясное, нужен помощник. На должность претендуют 2 человека:
1. Девочка, с красным дипломом закончившая университет. Зарекомендовавшая себя, как человек хорошо знающий свое дело и старательный исполнитель. На такого человека можно положиться.
2. Девочка, закончившая университет без красного диплома. Дело знает достаточно неплохо. Немного ленива. На неё можно было бы положиться, да только кто знает, что она выкинет в следующую минуту.
Ответ логичен кого брать? А вот и нет. Мама второй девочки хорошая знакомая судьи или того лучше, имеет знакомых в выше стоящих инстанциях. Кого на работу берут? Итог: первая девочка 5 лет сидит секретарём, а вторая готовиться очередную высоту покорять.

Цитата ("elosoft"):
А то какому врачу тогда идти: к тому, что в кабинете сидит или к тому, что ему рефераты писал?

Врачи вообще отдельная тема.
Евгений О.
2989 сообщений
#10 лет назад
Цитата ("Kostas2001"):
А толку от того что врач все сам писал но при этом неспособен думать и анализировать то грош цена всем его знаниям.

А зачем ему думать, да и знать? Место он занял по связям, к отвественности привлечь практически нельзя, где нибудь свой частный кабинет или доля в аптеке. Бизнес есть бизнес, как тут многие любят повторять.
Евгений О.
2989 сообщений
#10 лет назад
Цитата ("Diatchenko_Alice"):
Врачи вообще отдельная тема.

Наконец то договорились, что все таки бизнес бизнесом, но все же и ответсвенность за выполняемую работу нужна. Это уже радует.
Юрий В.
1013 сообщений
#10 лет назад
Цитата ("Diatchenko_Alice"):
Ответ логичен кого брать? А вот и нет. Мама второй девочки хорошая знакомая судьи или того лучше, имеет знакомых в выше стоящих инстанциях. Кого на работу берут? Итог: первая девочка 5 лет сидит секретарём, а вторая готовиться очередную высоту покорять.


национальная специфика. Это было, есть и будет. Однако, если девочка будет пробивной, то она выше станет, нежели та, у которой МАМА, Т.к. та, у которой МАМА так и будет работать только на этой должности. А у девочки с красным дипломом есть все возможности проявить знания и стать первокласным адвокатом.
Евгений О.
2989 сообщений
#10 лет назад
Цитата ("kalinofski"):
Цитата (Diatchenko_Alice):
Ответ логичен кого брать? А вот и нет. Мама второй девочки хорошая знакомая судьи или того лучше, имеет знакомых в выше стоящих инстанциях. Кого на работу берут? Итог: первая девочка 5 лет сидит секретарём, а вторая готовиться очередную высоту покорять.

национальная специфика. Это было, есть и будет.

И национальность эта - человечество. :!:
Алина Д.
2183 сообщения
#10 лет назад
Цитата ("kalinofski"):
национальная специфика. Это было, есть и будет.

Да ладно, прям таки национальная? Я бы сказала - человеческая
Юрий В.
1013 сообщений
#10 лет назад
Цитата ("elosoft"):
И национальность эта - человечество.


Не совсем, у славян - это довольно ярко выражено. Взятки, корупция, родственные связи. Где-то это еще больше выражено , где-то меньше. Это не хорошо и это не плохо - это так есть. Такая соц. среда, к которой необходимо приспособиться.
Евгений О.
2989 сообщений
#10 лет назад
Цитата ("kalinofski"):
Не совсем, у славян - это довольно ярко выражено.

Откуда это, если не секрет?

Оффтопик
Я как-то с одним случайным человеком разговорился о "русском пьянстве". Вполне традиционная тема, особенно для не русских. На вопрос почему он считает, что русские пьянствуют он не задумываясь ответил "Да все мои знакомые пьют!". А вот на вопрос сколько среди его знакомых русских он вообще не смог ответить.
Юрий В.
1013 сообщений
#10 лет назад
Цитата ("elosoft"):
Цитата ("kalinofski"):
Не совсем, у славян - это довольно ярко выражено.

Откуда это, если не секрет?


Я не хотел никого тут оскорбить. Это лично моё имхо. Чем выражено? Да тем, что мы (в своей массе, не обобщаю) сами не прочь решать проблемы денежным путем - благодарить врачей за операции, проходить техосмотр за 20 долларов, покупать серые телефоны, пиратские диски, не платить за ПО, если вдруг пришла проверка - звонить знакомому и тот решит проблему. Быть может это не так.. и только меня такая действительность окружает Надеюсь что вокруг вас нет ни взяток, ни корупции, в вашем городе мэр живет на одну зарплату, каждый знакомый бежит заполнить декларацию чтобы помочь государству а не скрывать налоги с помощью своих же родственных или обычных связей, ну и конечно все фрилансеры заполняют честно дикларации.. .. и т.п. Общество само создает корупцию.
Александр Рева
3537 сообщений
#10 лет назад
Знаете... С одной стороны можно согласиться с автором топика... И положить всю свою жизнь на передел мира... Мол, хочешь ихменить его к лучшему - начни с себя. И каждый из нас будет действовать согласно морали, и брать только "честную" работу... И никто не будет пользовать связи и есть то, что заработал... Только не исключено, что все мы тогда уйдем в леса, да в горы... Будем похожи на роботов, монахов и флегму... Этот мир построили зависть, лень, жадность, ревность... И на них держится... Не стоит плевать в колодец... Как знать, может завтра единственный источник Вашего дохода будет этот студент... И что? Вы поддадитесь своей гордыне и откажите ему? Знаете, в природе тоже много паразитов и казалось бы бесполезных элементов (существ, растений и пр.), но все они выполняют свою роль в огромной, закольцованной цепи...
Евгений О.
2989 сообщений
#10 лет назад
Цитата ("kalinofski"):
Надеюсь что вокруг вас нет ни взяток, ни корупции, в вашем городе мэр живет на одну зарплату...

Вокруг меня это добра хватает. Тот же мэр первое что сделал придя к власти, приобрел себе вертолет.
Только это не значит, что лично я должен поступать также.
Виктор Т.
1036 сообщений
#10 лет назад
Цитата ("elosoft"):
Только это не значит, что лично я должен поступать также.

А почему бы и нет?
Оффтопик
Кто к нам с чем зачем, то от того и того...
Евгений О.
2989 сообщений
#10 лет назад
Цитата ("Sivis"):
А почему бы и нет?

А это уже личное дело каждого. Тот случай когда надо говорить Я, а не МЫ/ОНИ.