Амаякян Амбарцум
28 лет, Россия
72 сообщения
#12 лет назад
Конкурсы очень хорошая вещь, это состязательность, это возможность людям без портфолио заработать нормальные деньги, и с другой стороны это возможность заказчика увидеть множество вариантов,

Но почему-то они сейчас и здесь, и на конкурирующем проекте закрытые, т.е. только заказчик видит все работы! Это не правильно.

Weblancer, обращаюсь к вам! Разработайте систему открытых конкурсов, когда любой желающий, зарегистрированный на сайте, при желании смог бы отправить свою работу на страницу конкурса, при этом будет отмечаться точное время отправки работы.

Как вы думаете гос-да фрилансеры? Прошу отмечать свое мнение.
Егор Ливитин
39 лет, Украина
4131 сообщение
#12 лет назад
amik, у нас открытые конкурсы.

https://www.weblancer.net/contest_rules/

Работы участников конкурса публикуются на странице проекта.
Стоить учесть, что опубликовать работу может не каждый, а лишь те пользователи, которых заказчик пригласил к участию.

Что касается работ. Мы планируем сделать их доступными к просмотру только заказчику на время проведения конкурса, дабы исключить плагиат. Остальные участники смогут лишь видеть число предоставленных работ.
После завершения конкурса работы будут доступны к просмотру всем пользователям сервиса.
Амаякян Амбарцум
28 лет, Россия
72 сообщения
#12 лет назад
Да, но в подавляющем большинстве случаев заказчик просто устраивает конкурс и он предлагает участвовать всем. Стоит и на это обратить внимание.

А что касается плагиата, то если будет выводиться точная дата и время, то он исключен.
Амаякян Амбарцум
28 лет, Россия
72 сообщения
#12 лет назад
В случае когда только заказчик видит работы, минусов во много раз больше.

Конкурсные работы должны быть видны и участникам! Это обязательно! Ну украдет, кто-то работу у участника и кинет ее как свою в конкурсные, так уж простите, там тоже не идиоты сидят, ворованные работы то можно не вооруженным глазом отличить.

А когда заказчик в своей приватной комнатке, тихо попивая чаек, просматривает работы и говорит своему дизайнеру: "Мне надо имменно так!". Вот это плагиатом будет.
А там, кому интересно уже после завершения конкурса смотреть чего там делали.
Егор Ливитин
39 лет, Украина
4131 сообщение
#12 лет назад
Цитата:
Да, но в подавляющем большинстве случаев заказчик просто устраивает конкурс и он предлагает участвовать всем. Стоит и на это обратить внимание.

Поясните, пожалуйста.
При проведении конкурса через наш сервис заказчики крайне редко предлагают участие всем, т.к. стоимость участия оплачивается.
Амаякян Амбарцум
28 лет, Россия
72 сообщения
#12 лет назад
К сожалению, я никогда не пользовался сервисом конкурсов на вашем сайте.
Объясняю.

Это хорошо, что участие оплачивается, более того это самый правильны способ, тогда естественно, те проблемы что я перечислил выше, мене но все же актуальны.

Я предлагаю бесплатный сервес открытых конкурсов. Где участие будет добровольным, но открытость будет давать хоть какую-то гарантию, что работу потом не украдут, и доказать ее подлинность будет почти невозможно.

А вот примеры неизвестных вам конкурсов. Прошу, например:

https://www.weblancer.net/projects/14680.html (посмотрите архивы, будут и другие подобные проекты, и не мало)
Егор Ливитин
39 лет, Украина
4131 сообщение
#12 лет назад
amik, наивно полагать, что открытость даст гарантию. Вам необходимо шире взглянуть на данный вопрос. Учесть возможные негативные последствия.
Что касается конкурса https://www.weblancer.net/projects/14680.html, а также подобных.
Каждый в праве самостоятельно решать, стоит ли ему работать через механизм конкурсов, реализованный в сервисе, или же идти на риск, предоставляя работы вне сервиса. Я не подвергаю сомнению добропорядочность заказчиков. Риск может быть оправдан.
Амаякян Амбарцум
28 лет, Россия
72 сообщения
#12 лет назад
Я достаточно разбираюсь в этой проблеме. С удовольствием выслушал бы ваши умазаключения на этот счет.
А что по вашему может дать гарантию когда работа высылается на конкурс?
Егор Ливитин
39 лет, Украина
4131 сообщение
#12 лет назад
Гарантию может дать только четкое описание условий, в частности ТЗ, и выполнение сделки при участии третьей стороны.
Амаякян Амбарцум
28 лет, Россия
72 сообщения
#12 лет назад
Это общая скажем фраза. А что должна сделать 3-я сторона, вы, для обеспечения проведения, безопсных конкурсов для всех желающих?

Может быть стоит сделать создание конкурса платным? А участие в таких конкурсах бесплатным?
Егор Ливитин
39 лет, Украина
4131 сообщение
#12 лет назад
amik, идея не нова. Можно поступить и так. Но результат может не измениться. Те, кто не желает платить за участие, не станет платить и за создание конкурса. Я лично считаю, что выборочная оплата участия является более гибкой в сравнении с разовой оплатой.
Roman Susha
Беларусь
1517 сообщений
#12 лет назад
Цитата ("amik"):
https://www.weblancer.net/projects/14680.html (посмотрите архивы, будут и другие подобные проекты, и не мало)

Иногда стоит поговорить в привате. Заказчик укажет свой @, куда и отправлять конкурсные работы
Roman Susha
Беларусь
1517 сообщений
#12 лет назад
Мне оповестил один из руководителей Мебельной Фабрики MinKan
но я не решился выкладывать в чёрный список:
"
Доброго времени суток, участники конкурса!!


Спасибо ребятам за оперативные ссылки!

Сразу реагирую и прошу вас о помощи:

На сайте "веблансер" появилось объявление о разработке нашего же
логотипа, но со ссылками на другой электронный ящик и на
персональные данные некоего Евтушенко Григория Леонидовича.
Он объявляет конкурс но с бюджетом 100 у.е.
Считаю нормальным желание заработать, НО этот человек представляется
Арт-директором нашей компании.

Я попытался написать ответ на этой конкурсной страничке, но
что-то не получилось, ответ не высвечивается.
Приватное сообщение этому человеку отослал - он должен изменить
ложную информацию о своей принадлежности компании и НИК.

Этот человек не является представителем компании,
и информация о конкурсе находится по адресу: www.minkan.com.ua/logo
Или, если не сложно - поясните, как это сделать.





Еще раз, спасибо тем, кто прислал сообщение об этой информации.
Практически не могу за всем уследить и на все везде отвечать!

Спасибо всем за участие, ждем работы.

"
Вадим Т.
44 года, Нидерланды
3240 сообщений
#12 лет назад
У меня есть предложение к администрации Weblancer.net по поводу конкурсов:

Опционально при создании нового конкурса можно его отмечать как "Конкурс с обязательной оплатой".

1. Тот кто создает конкурс, сразу оплачивает некий им же установленный "фонд конкурса". Он эти деньги себе уже никогда не вернет, независимо от исхода конкурса. Это может быть совсем мелкая сумма, или же большая - на выбор заказчика, главное чтобы эта сумма была видна всем.

2. После того как конкурс завершается и выбирается победитель, победителю достается та сумма, о которой он с заказчикам договорился. Эта сумма не зависит от "фонда конкурса".

3. Фонд конкурса делится абсолютно поровну между всеми участниками конкурса, кого заказчик признает "участвующим", то есть кто что-то сделает более-менее относительно конкурентоспособное и вложит свой труд (хотя спорно, признавать может или модератор, не бесплатно конечно, а за часть суммы, или какое-нить доверенное лицо - тут лучше варианты сделать, чтобы недобросовестный заказчик не мог эти деньги вывести себе же на своего мульта - на второй аккаунт, в общем - тут возможны разные реализации, можно все их заимплементить только сделать опциональными при создании конкурса).

4. "Фонд конкурса" выплачивается всем независимо от того, определен ли победитель или нет.

То есть мысль в том, что если объявляется такой конкурс, то гарантированно будет масса желающих поучаствовать, так как оплата будет всегда, хотя и иногда мелкая. А заказчик тоже может еще ограничивать участников, например "участвовать могут только фрилансеры с рейтингом", "только фрилансеры из Москвы", "только у кого более 20 работ в портфолио" и т.д. Так как заказчик этих денег себе обратно уже никогда не вернет, можем рассчитывать на относительную беспристрастность.

Может быть идея и бредовая, и немного для заказчика рисковая... Но все равно, к такому конкурсу IMHO доверия будет на порядок больше. Кто как думает?
Амаякян Амбарцум
28 лет, Россия
72 сообщения
#12 лет назад
tvv, нет что-то здравое точно есть

Вот только я бы не согласился оплачивать всем участие, а вот скажем бюджет определенный залить на сайт.
Может нужно сделать просто сразу несколько вариантов конкурсов? Т.к. это более гибкий вариант.
Амаякян Амбарцум
28 лет, Россия
72 сообщения
#12 лет назад
romanos, сделал бы большее... как видит администрация это то о чем я говорил. Человек высылать будет работы на другой сайт под своим именем... и закрытость позволит ему это сделать, а доказательств не будет.

В ЧЕРНЫЙ СПИСОК + сначала: администрация разберитесь, пожалуйста.
Олег Шешин
31 год, Россия
250 сообщений
#12 лет назад
tvv, Хорошая Полностью за.
Вадим Т.
44 года, Нидерланды
3240 сообщений
#12 лет назад
Цитата ("amik"):
Вот только я бы не согласился оплачивать всем участие, а вот скажем бюджет определенный залить на сайт.
Может нужно сделать просто сразу несколько вариантов конкурсов? Т.к. это более гибкий вариант.


А почему бы всем участвующим и не оплатить, сумма то одна и та же потратится, равная "фонду конкурса", не больше не меньше.
Какая разница для заказчика, оплатить ее между 20 или 50 участниками.
Я думаю, заказчику это может быть выгодно - намного больше желающих будет участвовать в конкурсе, особенно будет много молодых участников.
А совсем "левые" работы заказчик (модератор, или доверенное лицо) может и не признать "работами", достойными проходить конкурс, такие участники не будут получать свою часть при дележе фонда после окончания конкурса.

Конечно я имел ввиду несколько вариантов конкурсов. Этот вариант - с "фондом" - один из нескольких, в том числе и тех что есть сейчас.
Амаякян Амбарцум
28 лет, Россия
72 сообщения
#12 лет назад
Скажем так мне все равно достанется ли мне это не счастный 1$

А заказчику 100$ может и не лишни, а раздовать по 5$ каждому участнику...
Егор Ливитин
39 лет, Украина
4131 сообщение
#12 лет назад
tvv, идея достаточно хорошая. Согласен, даже мизерная оплата может послужить стимулом для некоторых участников.
Но, как показывает опыт, бОльшая часть за копейки работать не станет. Поэтому они и указывают желаемую стоимость участия, которая зачастую гораздо выше $5-$10.
Заказчик до начала проведения конкурса должен внести сумму, равную суммарной стоимости участия всех выбранных пользователей + призовой фонд. Это мы, скорее всего, реализуем.