Roman Susha
1517 сообщений
#13 лет назад
И про ИПП в Беларуси
Станислав Малкин
1410 сообщений
#13 лет назад
Имхо - это уже глупость. К тому же не все компании эти параметры имеют. Достаточно аттестовать лицо, что выступает от имени этой компании..
Александр Лобанович
221 сообщение
#13 лет назад
Я принципиально не хочу платить ни одного WMZ за то, чтобы доказывать что я - это я,
и принципиально не хочу атестовываться,
мне к примеру, как дизайнеру подделать скрин отсканированного паспорта на "чей-нибудь" другой - как два пальца об асфальт,
я вообще не могу представить, как это заплатить 600 рублей за то, чтобы какой-то дядя сверил данные и удалил картинку с компа,
тоесть 600 рублей платить за пару чьих-то кликов мышки, тем более что это ничего не даст в реальности???

Ничего не имею против услуги, но когда аттестованный стоит в каталоге фрилансеров с показателем 9ть работ, а у меня их в разы больше да и уровень повыше, но я стою ниже - это немножко обижает.
Егор Ливитин
3830 сообщений
#13 лет назад
webdesigner, не ожидал от Вас такой неприязни.
По поводу самой процедуры аттестации и Ваших двух пальцев... Вероятнее всего, мы всё же дополним процедуру обязательной отправкой письма пользователю, желающему пройти аттестацию.

Что касается позиций в каталоге, прежде всего фрилансеры сортируются по рейтингу и только затем по наличию аттестата. Обижаться не на что.
Александр Лян
473 сообщения
#13 лет назад
Weblancer, а что скажите на счёт аттестации компаний? Какое мнение у администрации ресурса на этот счёт?
Сергей Кузнецов
46 сообщений
#13 лет назад
Кстати, я лично за аттестацию компаний, а вот насчет пользователей - кому как нравится.
Егор Ливитин
3830 сообщений
#13 лет назад
Proffdesign, какие данные должны проверяться ?
Александр Лобанович
221 сообщение
#13 лет назад
Цитата ("Weblancer"):
webdesigner, не ожидал от Вас такой неприязни.
По поводу самой процедуры аттестации и Ваших двух пальцев... Вероятнее всего, мы всё же дополним процедуру обязательной отправкой письма пользователю, желающему пройти аттестацию.

Что касается позиций в каталоге, прежде всего фрилансеры сортируются по рейтингу и только затем по наличию аттестата. Обижаться не на что.


У меня вчера было оооочень плохое настроение =)


В принципе, понятно, что кто платит, тому естествено больше "привелегий", но я думаю, с точки зрения цены стоило бы занизить цену по тем причинам, что это слишком явновыраженная попытка заработать. Мне не жалко тех wmz, у меня они есть, я просто реально не могу понять за что я плачу, за добавление картинки? ...так мне и без картинки в принципе нормально.

Другое дело, если бы я платил один раз, и уже эта проплата включала бы в себя картинку "на всю жизнь", + если что-то меняется с паспортными данными, то Вы меняете какую-то информацию учитывая тот факт, что я уже за это заплатил.

+ для чего она, если я не смогу найти кидальщика, а нужен мне по большему счёту будет только адрес проживания, ну и имя на всякий случай =)

...о повышение степени доверия между пользователями сервиса, ну честоно говоря шансы кидалова несомненно уменьшаются, бесспорно, однако представим ситуацию что есть кидальщик, который не разменивается по мелочам, ему не интересно кидать какого-то юзера на 200wmz, он хочет больше и собственно правильно делает. И вот теперь такая ситуация: кидальщик берёт большую оплату и пропадает с учётом того, что у него была эта надпись "аттестован", как вы думаете сервис weblancer, кого посчитает виноватым плательщик - Вас, потому что это Вы поставили ему эту какртинку. Дальше развивать эту ситуацию не буду =)

...Другая ситуация, шансы кинуть у кидальщика с аттестацией поднялись на 300%, кидальщик знает, что ему с его табличкой доверяют и может "срубить" прилично, заплатив при этом всего 10-20wmz, ну а про подделку паспорта я уже говорил =)

...как видите система слишком "неустойчивая", вот только по этой причине я пока в состоянии ожидания.

Я поддерживаю аттестацию и ни в коем случае не отношусь к ней негативно, просто что-то мне подсказывает, что она ещё не доработанна полностью.
Вадим Т.
3240 сообщений
#13 лет назад
webdesigner, в чем-то Вы правы, механизм аттестации Weblancer.net можно еще улучшать. Вы меня как раз навели на одну идею, я ее опубликовал в новой ветке форума: https://forum.weblancer.net/themes/1696.html. Думаю, это может помочь с текущим вопросом.

А по поводу того, что аттестация должна быть один раз и навсегда, я согласен 100%. Разве что переаттестация при смене паспортных данных, местожительства (если это валидируется) и т.д. может быть за какую-либо небольшую плату.
Егор Ливитин
3830 сообщений
#13 лет назад
В принципе, понятно, что кто платит, тому естествено больше "привелегий", но я думаю, с точки зрения цены стоило бы занизить цену по тем причинам, что это слишком явновыраженная попытка заработать. Мне не жалко тех wmz, у меня они есть, я просто реально не могу понять за что я плачу, за добавление картинки? ...так мне и без картинки в принципе нормально.

Честно говоря, уже порядком надоело оправдываться. Аттестация преследует цель повышения степени доверия, хотите Вы того или нет.
Стоимость же её не будет снижена, даже наоборот.

Другое дело, если бы я платил один раз, и уже эта проплата включала бы в себя картинку "на всю жизнь", + если что-то меняется с паспортными данными, то Вы меняете какую-то информацию учитывая тот факт, что я уже за это заплатил.

В предыдущих сообщениях уже писал, что плата за аттестацию уже достаточно скоро будет разовой.

...о повышение степени доверия между пользователями сервиса, ну честоно говоря шансы кидалова несомненно уменьшаются, бесспорно, однако представим ситуацию что есть кидальщик, который не разменивается по мелочам, ему не интересно кидать какого-то юзера на 200wmz, он хочет больше и собственно правильно делает.

Неужели Вы считаете, что мы не думали об этом ? Согласен, процедура аттестации должна быть улучшена и мы сделаем это.
Но, тем не менее, необходимо понимать, что от мошенничества Вас сможет спасти только комплекс мер. Один лишь факт того, что данные пользователя прошли проверку, не даст Вам гарантий.
Вадим М.
85 сообщений
#13 лет назад
Цитата ("tvv"):
А по поводу того, что аттестация должна быть один раз и навсегда, я согласен 100%. Разве что переаттестация при смене паспортных данных, местожительства (если это валидируется) и т.д. может быть за какую-либо небольшую плату.


А зачем мне уведомлять администрацию о том, что у меня поменялись данные в паспорте? Что мне это даст? Картинку с надписью "АТТЕСТОВАН ДВАЖДЫ"?

Тем более отправка копий паспорта, простите меня, неизвестно кому — удовольствие сомнительное.
В наше время имея копию паспорта человека можно ему подарить много радостей (убыточные фирмы, кредиты и т.п. вещи).
Егор Ливитин
3830 сообщений
#13 лет назад
А зачем мне уведомлять администрацию о том, что у меня поменялись данные в паспорте? Что мне это даст? Картинку с надписью "АТТЕСТОВАН ДВАЖДЫ"?


После выдачи аттестата пользователю становится недоступна возможность редактировать Ф.И.О., дату рождения и местоположение.
Вполне вероятно, например, при смене страны или города, у пользователя возникнет желание изменить эту информацию в своём профиле.
Конечно же, повторная отправка отсканированных изображений не потребуется, но вот повторная отправка письма на новый адрес - возможно.
Тер С.
536 сообщений
#13 лет назад
Можно много спорить, а можно посмотреть на факты. В топе фрилансеров отсортированом по рейтингу в первой двадцатке 10 аттестованных, во второй - 9, в третьей -4, в четвертой - 4, в пятой -1 , в шестой - 0. О причинах можно порассуждать на досуге, но корреляция определенно имеется
Александр Лобанович
221 сообщение
#13 лет назад
Цитата ("ideil"):
Цитата ("tvv"):
А по поводу того, что аттестация должна быть один раз и навсегда, я согласен 100%. Разве что переаттестация при смене паспортных данных, местожительства (если это валидируется) и т.д. может быть за какую-либо небольшую плату.


А зачем мне уведомлять администрацию о том, что у меня поменялись данные в паспорте? Что мне это даст? Картинку с надписью "АТТЕСТОВАН ДВАЖДЫ"?

Тем более отправка копий паспорта, простите меня, неизвестно кому — удовольствие сомнительное.
В наше время имея копию паспорта человека можно ему подарить много радостей (убыточные фирмы, кредиты и т.п. вещи).



Да кстати, там про сбор\хранение паспортных данных(вообще сведений о человеке) где-то в нашем росийском законе есть статья,
я в законах не ас, но по моему это незаконно и считается нарушением прав человека. Если имеются люди с этим знакомые - почитаю ваше мнение по данному поводу.
Александр Лобанович
221 сообщение
#13 лет назад
Цитата ("Weblancer"):
...о повышение степени доверия между пользователями сервиса, ну честоно говоря шансы кидалова несомненно уменьшаются, бесспорно, однако представим ситуацию что есть кидальщик, который не разменивается по мелочам, ему не интересно кидать какого-то юзера на 200wmz, он хочет больше и собственно правильно делает.

Неужели Вы считаете, что мы не думали об этом ? Согласен, процедура аттестации должна быть улучшена и мы сделаем это.
Но, тем не менее, необходимо понимать, что от мошенничества Вас сможет спасти только комплекс мер. Один лишь факт того, что данные пользователя прошли проверку, не даст Вам гарантий.



Так о чём я и пытаюсь сказать - гарантий нет вообще!
Александр Лобанович
221 сообщение
#13 лет назад


Есть только: "повышение степени доверия между пользователями сервиса".
Станислав Малкин
1410 сообщений
#13 лет назад
Вас никто не заставляет проходить аттестацию. Чего Вы так разволновались? Не проходите и все, радуйтесь жизни. Никто Вас не заставляет это делать, так что делайте выводы.

Никто с Вас не собирает Ваши паспортные данные - так что успокойтесь. Если Вы их отдадите - то отдадите добровольно. В этом нет никакого нарушения, поверьте Из Вас никто не выбивает эти данные.
Александр Лян
473 сообщения
#13 лет назад
Weblancer, я не силён в делопроизводстве. Но думаю что сообщение вам ИНН (возможно в других странах это называется по другому), а так же гарантийное письмо заверенное возможно у нотариуса, с примерным текстом на фирменном бланке с печатью и подписью: Иванов Иван Иваныч, зерегистрированный на сервисе под ником IvaIva является официальным представителем нашей компании мы несём ответственность за действия произведённые им в рамках сервиса!"
Примерно вот так!

Ещё хотел бы обратиться к коллегам по сервису. Все мы видим почти каждую неделю какие то обновления на сервисе и прочее которые совершенствуют нашу с вами работу, конечно всё это не бесплатно и работники сервиса не альтруисты и вполне логично что все здесь собрались чтобы зарабатывать. К примеру на сайте free-lance.ru там можно купить себе звание "pro" всего за 10 баксов в месяц и почему то там никто не возмущается, хочешь работать пожалуйста работай!
Поэтому думаю стоит обсуждать а не откровенно критиковать сервис обвиняя в том что они "рубят деньги" , повторяю! З А Р А Б А Т Ы В А Ю Т , как и мы с вами
Всех с Пасхой наступающей!
Вадим Т.
3240 сообщений
#13 лет назад
Цитата ("webdesigner"):
Да кстати, там про сборхранение паспортных данных(вообще сведений о человеке) где-то в нашем росийском законе есть статья, я в законах не ас, но по моему это незаконно и считается нарушением прав человека. Если имеются люди с этим знакомые - почитаю ваше мнение по данному поводу.


А если Вы на работу устраиваетесь куда-нить, отдел кадров ксерокопию Вашего паспорта делает и куда-то там в архив складывает. И если квартиру арендуете - тоже хозяину квартиры ксерокопию паспорта даете. И если в коммерческом банке (вот кстати пример, в любом банке - масса конфиденциальной информации по десяткам тысяч людей) берете кредит - тоже, и т.д. Это нарушение закона? Ничуть. Да че далеко ходить, Вы когда проходите аттестацию Webmoney, передаете довольно много информации о себе, включая скан страниц паспорта, все это отправляется в архив в Москву. И ничего, никто к ним претензии о шпионаже не предъявляет. Или когда Вы домен регистрируете на себя в зоне RU, разве не даете "кому попало" своих паспортных данных?

Во всех случаях, когда Вы информацию о себе отдаете добровольно, Вы тем самым разрешаете хранить переданную Вами информацию о себе. Логично?

Впрочем это пустой разговор, администрация Weblancer.net заявляла с самого начала, что паспортные данные, присланные на аттестацию, не хранятся, а сразу удаляются.
 Oxadesign™
582 сообщения
#13 лет назад
Цитата ("anastasia-r"):
Тогда в чем же заключается безопасность этой аттестации????

anastasia-r, не стоит путать комплекс мер по обеспечению безопасности с комплексом мер по повышению доверия, позиционирующих мероприятий, если угодно. Аттестация, мера исключительно позиционирующая, на мой взгляд.
Если предполагаете, что она добавит привлекательности Вашему образу в глазах Ваших будущих заказчиков -- то пройти стоит.
Но воспринимать чей либо аттестат, или прочие вторичные признаки как гарантию безопасности -- по меньшей мере наивно, имхо.
Для гарантий есть "сервис безопасной сделки".

пс. присоединяюсь к ораторам в защиту Weblancer-a Аттестация абсолютно добровольна, на рейтинг не влияет, ни каких прямых привелегий на сервисе аттестованным пользователям не дает. Суть претензий не понятна.